郎咸平&闫肖锋 把钱交给外人,反而能实现最大保值?

2019-11-13 08:07:38  来源: 百家号  编辑:zgjrzk  

  那么家族信托到底有什么用?

  王牧笛:生活无处不经济,郎眼看来不寻常,教授、肖锋,今天我们来聊聊家族信托,二位觉得什么是家族信托?

  郎咸平:因为目前中国还没有走到家族信托这个阶段,举个例子,像《胡润百富榜》去年1893个富豪里面,平均年龄55岁,都是快要退休,但还是没有退休的年龄。没有传承就不会有家族信托。

  那么家族信托到底有什么用?就是怕出败家子。比如一个父亲委托专家管理财产,按照这个父亲的意愿来分配,如果其孩子是不孝子、败家子,就无法参与这位父亲的公司管理。公司由专家团队来经营,孩子可以拿到钱,但是要按照这位父亲的的意愿进行分配,比说一年分你们500万,或者公司赚100块,一人分10块钱。用这种方法馈赠给儿女是可以的。

  但是这个家族信托基金的目的,是为了保护企业的长存,为了防止败家子。为什么中国还没有这些资料?因为还没到时候,以国外为例,只有三分之一的公司可以传到第二代,只有十分之一的公司可以传到第三代,也就是说,到第三代有90%的公司会灭亡。这不单是公司损失,也是国家的损失。因此家族信托基金就能够有效地防止这类事件的发生,就是不要把财产都给自己的孩子,而是委托专家来按照他的意愿做管理。

  王牧笛:中国有句俗话叫“富不过三代”,其实西方也是“富不过三代”。比如葡萄牙,葡萄牙的说法叫富裕农民、贵族儿子、穷孙子;西班牙叫酒店老板、儿子富人、孙子讨饭;德国叫创造、 继承、毁灭。

  郎咸平:再看洛克菲勒家族,他们在1934年就搞过家族信托,有能力的子孙才能够进入董事会、管理团队,绝大多数子孙就是按月拿钱。

  闫肖锋:为了家族的事业能够延续,很多豪门都设有家族信托。哪怕最后把财产捐了,我只要留够你们用的,那也是我老爷子自己的事。家族信托,一句话来概括就是“制度大于人情”。

  郎咸平:靠制度来防止败家子。

  闫肖锋:对,我们中国存在一种传统,第一就是不愿意立遗嘱;第二不愿意搞信托。搞信托的时候,都是在两代之间开始,两代亲情关系,血浓于水。加一个第三方来监管这个钱,第二代就会想,到底信不信得过我。

  咱们《财经郎眼》以前,做过关于富二代接班的话题。我记得有一个调查是,普遍的富二代接班以后,他的业绩都不如富一代。同期的时候,还有一个调查,创二代中70%的人不愿意接班。不愿意接班,有能力的问题,也有自己兴趣爱好的问题。大家都愿意搞娱乐、搞互联网,不愿意搞工厂、制造业。这时候,老爷子就要抉择,如果你不愿意接班的话,我宁可找一个接班人。这个接班人,我们所谓的以前的电视连续剧里边那种,找一个外人进来。

  郎咸平:就是管理团队,一个专业管理团队。

  闫肖锋:当然,这个外人接手,很可能出现把老底给抄了的情况。那么这个时候就缺一个法律上的制度安排。所以家族信托就是要建立一个制度安排,让你的孩子败不了家产,还能监管这个接管的过渡人。

  我以前研究家族传承的问题的时候,走访了一个,德国当时做铅笔、蜡笔做得最好的一家企业,第一代生了三个女儿,女儿在那个年代是不能接班的。于是企业创始人就找了一个信托,这个信托来选择首席执行官,他来监管这个首席执行官。然后等到这三个女儿的孩子,也就是他的孙子辈出生后,从孙子辈里选择一个“真龙天子”,再平缓地把权力转给接班人。

  郎咸平:而且这个权力转给接班人的时候,也是由这个家族信托团队来对接班人的能力进行评估的。

  闫肖锋:对,这是风险机制,西方的这套制度传承已经有几百年了。

  王牧笛:家族信托11世纪起源于英国,英国法学家叫梅特兰说,“如果有人要问英国人在法学领域,取得的最伟大、最独特的成就是什么。毫无疑问,就是历经数百年发展起来的信托理念。”梅特兰还说:“我相信再没有比这更好的答案了,这不光是因为信托体现了基本的道德原则。而是它的灵活性,它是一种具有极大弹性和普遍性的制度。”

  闫肖锋:如果在文字上做一个解释。信托这两个字,一个是信、一个是托。“信”,首先你得可靠,你得保证财产放在信托团队里面,不能消失,而且还得增值,哪怕增幅仅为3%、4%。第二就是“托”,我托付给信托团队,相当于托孤。信托团队必须看好这笔财富,某一天我们家里边真出了个企业家,信托团队就要平缓地把权力交回来,所以这个托很重要。

  郎咸平:但是目前我们中国没有可信托的机构,很多机构的目的不是为了传承,而是为了避税。

  王牧笛:《21世纪经济报道》曾经发过一个调查问卷,1960名受访的高净值人士,有66%的人对家族信托了解不多,其中中国的富人们。只有2%的人对家族信托比较了解,所以说,信托在中国不能大行其道有很多原因的。

  但是接下来可能我们会迎来一个信托黄金时代。为什么这么讲,你看今年的《胡润百富榜》。胡润这么说,他说中国未来30年将有60万亿的财富,从第一代传承到第二代。这意味着什么,这就是家族信托发展的巨大的机会。


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